А чем, собственно вам не нравится ваше сегодняшнее положение. Сейчас вы обеспечены землей лучше, чем представители других национальностей. Вы можете изучать своей язык. У вас приоритет при поступлении в вузы и пр. Чего вам, собственно не хватает. Расскажите, пожалуйста, нам всем. Кто вас угнетает и что означает — «дайте нам нашу родину и родину наших предков».
Еще раз повторяю, кто не понял. Вопрос возврата к татарской топонимике поднимают татары.Заметьте, не я, не украинцы, не русские, не греки и пр., а татары. Зачем? У меня на этот вопрос есть только один ответ. Затем, чтобы дестабилизировать ситуацию в Крыму.
Если мы будет замалчивать эту тему под предлогом, что давайте жить дружно, то завтра вам начнут преподавать не только географию на татарском, но и остальное…
Сегодня может быть только одно решение. Топонимика должна остаться такой, какой сформировалась за последние 50 лет. Нельзя смирится с явными националистическими и провокационными лозунгами.
Мы коренной народ и следовательно мы не могли ничего заменять!
Смеюсь Вам в лицо!!! Какой коренной????? Хде-то тама, чуть более трёхсот лет...(для истории)… Это Вы считаете «корнями»...? И вообще..., как выше было уже упомянуто, как вы (ваша «нация») попали на эту землю??? Да,«нация» в кавычках! Почему?.. Объясните-где ваши КОРНИ???
А по существу…
А мы требуем восстановить топонимику
… и ваши требования на украйинськой мови??? ХА-ХА!!! А где, при этом, ваша «национальная» гордость? Где ваш язык? И, кстати, в транскрипции пишущийся нашей же кирилицей…
Ни в коем случае не заподозрите меня в национализме, просто-ЗАДЕЛО!!! Чё вы «всю дорогу плачитесь»? Вы что, единственный во вселенной самый ущемлённый народ..? Сколько Адольф Геннадиевич евреев погубил??? Да, может предыдущие власти были не правы, без разбора (за грехи) депортировать основную массу определённой этнической группы… Но, тем не менее, будущие правители признали ошибку своих предшественников, и вам разрешили вернуться назад. Так вместо того, чтобы спокойно и мирно сосуществовать НАМ ВСЕМ ВМЕСТЕ!!!, вы же изначально начали вести себя, извините, по-ХАМСКИ!!! Вам дали палец, а вы откусили по самый локоть! Так нельзя!!!
… И, как раз, тут-то и проявляются ваши корни-захватничество!!! Если хотите, чтобы мы ВАС уважали-научитесь уважать НАС… коренных жителей… КРЫМЧАН!!!
Внимательней читайте то, что пытаетесь комментировать, попутно оскорбляя комментируемого. С какой стати местности и объекты в Крыму имеют «изначально» «исторические» татарские названия? Как раз историческими являются те, которые существовали ДО прихода на крымскую землю татар. К Вашему счастью (и общему сожалению), Ваши предки были настолько заняты набегами на соседние народы и работорговлей, что не удосужились сохранить в истории те, древние названия.
Я согласен восстановить греческую топонимию, татарские названия заменили приятные моему слуху греческие.
Лучше бы молчали об исторической топонимии. Сколько прекрасных названий они заменили своими.
Я не в восторге и от советской и «незалежной» топонимики. Много чего хотелось бы изменить, а вот что надо запретить менять, так это названия улиц, родников, кордонов, которые носят имена героев отдавших свое здоровье и жизни за светлое будущее Крыма (жаль, весьма далекое), в назидание тем, кто был причастен к смерти советских солдат и крымских партизан. Как хотелось бы забыть руководству меджлисов и курултаев имена солдат, которые остались лежать в крымской земле, как хотелось бы поменять их на имена своих, кто носил немецкую форму во время войны (вспомните пост о смерти последнего командира партизанского отряда Дементьева).
Скажу откровенно, мне больше нравится название «Саблы», а не «Партизанское», но я буду в первых рядах тех, кто протестует против возврата старого названия, потому что это слово, сегодня, как никогда, актуально. Пусть русские, украинцы и, конечно, татары забудут старое название, потому что новое омыто кровью наших соотечественников. Это название — памятник и грозное напоминание тем, кто воевал против Советского Союза, кто стрелял в наших воинов, кто предавал партизан.
Никаких возвратов к старому. Если менять, только те названия, которые оказались неудачными, или двойными. Когда татарские лидеры выдвигают лозунг возврата к исторической топонимии — это, сегодня, национализм и желание посеять вражду. Я за то, чтобы все оставалось таким же, каким существует на сегодняшний день. Крым был и еще долго останется многонациональным и не надо пытаться посеять вражду протаскивая лозунг возврата прежним татарским названиям. Сегодня в этом вопросе должен быть статус-кво.
Вы сами согласны что коренным населением Крыма были-кыпчаки, готы, гунны, греки, армяне, караимы, славяне и др.И то что в 14 веке хан Узбек объявил Ислам гос.религией не обозначает что татары стали единственной коренной национальностью Крыма. Или вы хотите сказать что крымские татары это смесь всех выше перечисленных коренных народов Крыма? Особенно армян, караимов, греков и славян.Даже смешно чего только не придумают для оправдания своей агрессии.Мы все сочувствуем народам которые подверглись депортации в Крыму.Но почему ни один из пострадавших КОРЕННЫХ народов не ведет себя так вызывающе? Давайте учиться жить дружно, ведь нас много и мы все разные.А Крым НАША ОБЩАЯ РОДИНА, а не только ваша родина и родина ваших предков.
Крымское ханство просуществовало как самостоятельное государство что-то около 50 лет, не помню точно, при чем здесь религия Ислам, при чем здесь названия. Сейчас Крым — это территория Украины, где проживает 50% русскоязычного населения, еще 45% украиноязычного (предположительно, примерно) и 5% других национальностей. И кто такой в глобальной вековой истории Крыма хан Узбек? Что сделал он для Крыма? Построил коммуникации, дороги на ЮБК шоссейные, водопроводы, флот, и т.д.???
Хочу высказаться в защиту граждан нашего города, которые имеют полное право на отдых в установленное законом время, тишину которого в конце прошлого лета, бессовестно нарушала действующая мечеть, своим блеянием в 4 утра! Открытые окна почти у всех, самый сон, а у них начинается ор «во всё воронье горло» почти на полгорода, при чём такой, что люди просыпались перепуганные, включая и отдыхающих.
С 22-х и до 8 утра никто не имеет права шуметь и так орать и этот пункт закона относится ко всем без исключения! Праздник у вас — закройтесь в этой мечете и хоть заорись там, а людям дайте нормально отдохнуть и выспаться!
К сожалению проявлений оголтелого национализма среди крымско-татарской молодёжи всё больше. «Плодовитость» в их семьях огромная. Стандартно иметь 4-6 детей. Но и до десяти не редкость. И вся эта орава-это как раз плодородная почва для «учений» различного «поклёпа» учителей нацизма и разжигателей национальной нетерпимости.
В случае чего(социально-политических волнений в Крыму) власть не побрезгует искусственно вызвать тут локальный межнациональный бунт, чтобы под флагом урегулирования ситуации, укрепить своё новосоздаваемое полицейское государство. От этого и бесконечные заигрывания власти с этим народом и закрывание глаз на крымско-татарскую земельную мафию и непонятная обывателю лояльность по отношению к крымско-татарским националистическим организациям и их призывам к изменению государственного строя и нарушению целостности государства.
К большому сожалению, подобных «гафаров» с каждым годом будет всё больше.
Лучше уже такие, чем русские названия, которые лишены, повторюсь, фантазии и оскорбительные!!! Будьте добры, без голословности, назовите оскорбительные и лишенные фантазии названия.
Коренных народов Крыма нет, не было и быть не может!
Пришлые все. И в то же время, все пришлые стали коренными...
Крым в равной степени принадлежит всем! И тем, кто уже живёт здесь, и тем, кто приезжает из года в год отдыхать, радуясь крымскому морю, воздуху и горам.
Что же касается религий, то Крым это одно из немногих на нашей планете мест, где мирно сосуществуют почти все мировые верования. За многие века мы научились взаимно уважать друг друга. Надеемся, что так будет всегда!
Кроме того, около 5 миллионов гривен потратили пользователи пляжей, в т.ч. и коммунальное предприятие по благоустройству города.
Я до сих пор в недоумении, почему никто не пофоткал и не сделал пост о новом дворце в сквере у троллейбусного кольца, который отгрохало себе «Благоустройство», прикрывшись формулировкой «реконструкция», но на самом деле выгнав домину практически «с нуля»… Видать таки «жирнющий куш» получили за полулегальный вывоз мусора с половины ЮБК на нашу свалку, раз даже новый дворец бабла хватило...:)
около 5 миллионов гривен потратили пользователи пляжей
Это значит, что позорище с платными пляжами с несусветными ценами в Алуште продолжится. Теперь есть «железная отмазка»(оправдание), что они сами пляжи делали и теперь «справедливо» требуют деньги с пляжников…
Думал, что самой бесполезной «мебелью» в исполкоме, за всю историю «мЭрств» в Алуште был Нечаев… Оказывается ошибался… Нет предела совершенству…
Я опубликовал письмо с историей, которой проникся до глубины Души. Считаю, что поступил правильно. Я рад, что именно эту историю прислали мне. Считайте, что слова, написанные в конце письма — это слова большинства представителей крымско-татарского народа. На них и ориентируйтесь. И не обращайте внимание на Гафаров, им уже мозги «промыли», их не изменить. Но их, к счастью — меньшинство.
А в этом обсуждении, baf510 , не все, как Вы выразились — в здравом уме и твёрдой памяти. Это видно по высказываниям…
Нам всем жить вместе и вместе находить общий язык. И бороться с нацизмом. Иначе — никак…
Вы или читать не умеете или слабоумный(надеюсь на первое)
О! Что Вы! Я всего лишь такое же быдло, как и Вы!:)
… я сколько еще вам написать должен, что мы коренной народ?
Да мне пофигу сколько. От этого история не повернёт вспять:) Если Вы миллион раз напишете, что Вы космонавт, то автоматически им не станете.:)
Как мне сказали многие люди из Киева: «Этим многим далб*ёбам на ЮБК доказать вообще что-то трудно, все жыды!»
Не удивлён. В Киеве вообще много дебилов и идиотов. Клоака Украины как-никак:)
я, наверное, скоро сам так говорить начну!
Да как Вам будет угодно.
Давно пора признать тот факт, что крымско-татарский народ не имеет перед коренными жителями Крыма никаких особых преимуществ. В мире надо жить и взаимоуважении.
Я в курсе, что крымские татары делятся на три больших этноса, которые только формально имеют одинаковое название «крымский татарин», но в реальности(по укладу жизни, языкам, занятиям и привычкам) так же различны, как и (к примеру) русские, украинцы, болгары, поляки и т.п.
а первые предки крымских татар(крымцев) — это тавры, скифы, греки, аланы, готы, черкесы, сарматы
Крым практически всегда был многонациональным. Практически все народности имеют полное право называться коренными.
Да, история полуострова знала очень мрачные моменты.
Я искренне сочувствую и сострадаю трагедии Вашего народа, когда из-за деяний 20 тысяч коллаборационистов были высланы из Крыма целые народы, вникуда, в скотских условиях. Нет прощения извергам, обрекшим на гибель от голода, холода и жажды детей, женщин, стариков…
Но ёлки-палки! Может пора уже мыслить историческими критериями а не националистическими?! Ваш народ столетиями уничтожал моих предков. Грабил, убивал, продавал в рабство моих пра-прадедов. Но я ведь не начинаю призывать спросить за это со всех нынешних потомков крымских татар! Что за попытки вменить нам комплекс вины?! Много на себя берёте. Ничему Вас история Вашего народа не научила. Одумайтесь! Всякая мразь, пытаясь пролезть во власть, заработать голосов на выборах и посеять межнациональный конфликт на полуострове, пытается всеми силами нас поссорить! Хотя ничто не препятствует совместному, мирному сосуществованию всех народов Крыма.
________________________________________
Моих предков выслали из средней полосы России в Крым в 1944 году. Выслали насильно. Дали на сборы и продажу имущества неделю. Переселяли в опустевший после депортаций Крым целыми деревнями и сёлами. Предки бросили всё. Дом, хозяйство, скот, обработанную землю. После войны некому было продавать всё это. Раздавали даром.
Моя семья жила в бараке бывших военнопленных. Мои бабка и дед(а затем и мой отец) обрабатывали кусок каменистой земли в 3 сотки всю свою жизнь, но так и не заслужили права получить её в собственность у государства. Только 20 квадратных метров бывшего барака на семью из 6-ти человек с двумя детьми и палисадник в 0,2 сотки величиной. Впечатляет? А нынешние адепты Меджлиса считают их захватчиками-оккупантами…
когда русские(славяне) стали коренным населением Крыма?
С тех пор, когда с 7 века нашей эры с различным целями в селениях полуострова стали появляться славяне – выходцы из Киевской Руси. В 965 году нашей эры, было основано славянское Тмутараканское княжество.
Напомню, что первые предки крымских татар появились в Крыму аж в 1223 году и только в 13 веке в Крыму сформировался Крымский улус Золотой Орды.
Если мы будет замалчивать эту тему под предлогом, что давайте жить дружно, то завтра вам начнут преподавать не только географию на татарском, но и остальное…
Сегодня может быть только одно решение. Топонимика должна остаться такой, какой сформировалась за последние 50 лет. Нельзя смирится с явными националистическими и провокационными лозунгами.
А по существу…
… и ваши требования на украйинськой мови??? ХА-ХА!!! А где, при этом, ваша «национальная» гордость? Где ваш язык? И, кстати, в транскрипции пишущийся нашей же кирилицей…
Ни в коем случае не заподозрите меня в национализме, просто-ЗАДЕЛО!!! Чё вы «всю дорогу плачитесь»? Вы что, единственный во вселенной самый ущемлённый народ..? Сколько Адольф Геннадиевич евреев погубил??? Да, может предыдущие власти были не правы, без разбора (за грехи) депортировать основную массу определённой этнической группы… Но, тем не менее, будущие правители признали ошибку своих предшественников, и вам разрешили вернуться назад. Так вместо того, чтобы спокойно и мирно сосуществовать НАМ ВСЕМ ВМЕСТЕ!!!, вы же изначально начали вести себя, извините, по-ХАМСКИ!!! Вам дали палец, а вы откусили по самый локоть! Так нельзя!!!
… И, как раз, тут-то и проявляются ваши корни-захватничество!!! Если хотите, чтобы мы ВАС уважали-научитесь уважать НАС… коренных жителей… КРЫМЧАН!!!
Лучше бы молчали об исторической топонимии. Сколько прекрасных названий они заменили своими.
Я не в восторге и от советской и «незалежной» топонимики. Много чего хотелось бы изменить, а вот что надо запретить менять, так это названия улиц, родников, кордонов, которые носят имена героев отдавших свое здоровье и жизни за светлое будущее Крыма (жаль, весьма далекое), в назидание тем, кто был причастен к смерти советских солдат и крымских партизан. Как хотелось бы забыть руководству меджлисов и курултаев имена солдат, которые остались лежать в крымской земле, как хотелось бы поменять их на имена своих, кто носил немецкую форму во время войны (вспомните пост о смерти последнего командира партизанского отряда Дементьева).
Скажу откровенно, мне больше нравится название «Саблы», а не «Партизанское», но я буду в первых рядах тех, кто протестует против возврата старого названия, потому что это слово, сегодня, как никогда, актуально. Пусть русские, украинцы и, конечно, татары забудут старое название, потому что новое омыто кровью наших соотечественников. Это название — памятник и грозное напоминание тем, кто воевал против Советского Союза, кто стрелял в наших воинов, кто предавал партизан.
Никаких возвратов к старому. Если менять, только те названия, которые оказались неудачными, или двойными. Когда татарские лидеры выдвигают лозунг возврата к исторической топонимии — это, сегодня, национализм и желание посеять вражду. Я за то, чтобы все оставалось таким же, каким существует на сегодняшний день. Крым был и еще долго останется многонациональным и не надо пытаться посеять вражду протаскивая лозунг возврата прежним татарским названиям. Сегодня в этом вопросе должен быть статус-кво.
С 22-х и до 8 утра никто не имеет права шуметь и так орать и этот пункт закона относится ко всем без исключения! Праздник у вас — закройтесь в этой мечете и хоть заорись там, а людям дайте нормально отдохнуть и выспаться!
В случае чего(социально-политических волнений в Крыму) власть не побрезгует искусственно вызвать тут локальный межнациональный бунт, чтобы под флагом урегулирования ситуации, укрепить своё новосоздаваемое полицейское государство. От этого и бесконечные заигрывания власти с этим народом и закрывание глаз на крымско-татарскую земельную мафию и непонятная обывателю лояльность по отношению к крымско-татарским националистическим организациям и их призывам к изменению государственного строя и нарушению целостности государства.
К большому сожалению, подобных «гафаров» с каждым годом будет всё больше.
Это значит, что позорище с платными пляжами с несусветными ценами в Алуште продолжится. Теперь есть «железная отмазка»(оправдание), что они сами пляжи делали и теперь «справедливо» требуют деньги с пляжников…
Думал, что самой бесполезной «мебелью» в исполкоме, за всю историю «мЭрств» в Алуште был Нечаев… Оказывается ошибался… Нет предела совершенству…
А в этом обсуждении, baf510 , не все, как Вы выразились — в здравом уме и твёрдой памяти. Это видно по высказываниям…
Нам всем жить вместе и вместе находить общий язык. И бороться с нацизмом. Иначе — никак…
Да мне пофигу сколько. От этого история не повернёт вспять:) Если Вы миллион раз напишете, что Вы космонавт, то автоматически им не станете.:)
Не удивлён. В Киеве вообще много дебилов и идиотов. Клоака Украины как-никак:)
Да как Вам будет угодно.
Давно пора признать тот факт, что крымско-татарский народ не имеет перед коренными жителями Крыма никаких особых преимуществ. В мире надо жить и взаимоуважении.
Крым практически всегда был многонациональным. Практически все народности имеют полное право называться коренными.
Да, история полуострова знала очень мрачные моменты.
Я искренне сочувствую и сострадаю трагедии Вашего народа, когда из-за деяний 20 тысяч коллаборационистов были высланы из Крыма целые народы, вникуда, в скотских условиях. Нет прощения извергам, обрекшим на гибель от голода, холода и жажды детей, женщин, стариков…
Но ёлки-палки! Может пора уже мыслить историческими критериями а не националистическими?! Ваш народ столетиями уничтожал моих предков. Грабил, убивал, продавал в рабство моих пра-прадедов. Но я ведь не начинаю призывать спросить за это со всех нынешних потомков крымских татар! Что за попытки вменить нам комплекс вины?! Много на себя берёте. Ничему Вас история Вашего народа не научила. Одумайтесь! Всякая мразь, пытаясь пролезть во власть, заработать голосов на выборах и посеять межнациональный конфликт на полуострове, пытается всеми силами нас поссорить! Хотя ничто не препятствует совместному, мирному сосуществованию всех народов Крыма.
________________________________________
Моих предков выслали из средней полосы России в Крым в 1944 году. Выслали насильно. Дали на сборы и продажу имущества неделю. Переселяли в опустевший после депортаций Крым целыми деревнями и сёлами. Предки бросили всё. Дом, хозяйство, скот, обработанную землю. После войны некому было продавать всё это. Раздавали даром.
Моя семья жила в бараке бывших военнопленных. Мои бабка и дед(а затем и мой отец) обрабатывали кусок каменистой земли в 3 сотки всю свою жизнь, но так и не заслужили права получить её в собственность у государства. Только 20 квадратных метров бывшего барака на семью из 6-ти человек с двумя детьми и палисадник в 0,2 сотки величиной. Впечатляет? А нынешние адепты Меджлиса считают их захватчиками-оккупантами…
В 965 году нашей эры, было основано славянское Тмутараканское княжество.
Напомню, что первые предки крымских татар появились в Крыму аж в 1223 году и только в 13 веке в Крыму сформировался Крымский улус Золотой Орды.